حوار يوسف ندي مع المصري اليوم - الاخوان 100 مليون في 72 دولة

المصري اليوم» تحاور الرجل رقم صفر.. يوسف ندا مفوض العلاقات السياسية الدولية في جماعة «الإخوان المسلمين»: قصة انضمامي للإخوان بدأت بخناقة في شارع «مصطفي كامل» بالإسكندرية
بدأت جريدة المصرى اليوم منذ أيام نشر حوار مطول أجراه الزميل "شارل فؤاد المصرى" مع المهندس يوسف ندا رجل الأعمال المصرى الشهير، ومفوض العلاقات السياسية الدولية في جماعة الإخوان المسلمين، والشخصية البعيدة كثيرا عن أضواء الإعلام..

الحلقة الأولي
حكمت المحكمة العسكرية:

ـ أولاً: غيابياً بمعاقبة كل من المتهمين الثاني والعشرين: يوسف مصطفي علي ندا والرابع والعشرين علي غالب محمود همت، والخامس والعشرين يوسف علي يوسف الميتعايش وشهرته «يوسف الواعي»، والسابع والعشرين إبراهيم محمد الزيات، بالسجن المشدد لمدة عشر سنوات.

ـ ١٠ سنوات سجناً مشدداً نالها يوسف ندا، مفوض العلاقات السياسية الدولية في جماعة الإخوان المسلمين، يوم ١٥ أبريل الماضي في القضية التي عرفت باسم «قضية الإخوان في المحكمة العسكرية»، وعوقب فيها عدد من قيادات الجماعة بالسجن المشدد، ومن بينهم نائب المرشد خيرت الشاطر ورجل الأعمال حسن مالك.

ـ يوسف ندا ظل شخصية بعيدة عن الأضواء ووسائل الإعلام حتي يوم ٧ نوفمبر ٢٠٠١، عندما تحدث عنه الرئيس الأمريكي جورج بوش الابن، ووصفه ومؤسسته بأنه أحد داعمي الإرهاب في العالم، وأنه قام بتمويل أحداث سبتمبر.

ـ منذ ذلك اليوم أصبح ندا محط أنظار العالم، واهتمام وسائل الإعلام المرئية والمكتوبة، ورغم أن كلمات بوش عن الرجل خلفت تبعات شديدة التعقيد، حيث قامت السلطات السويسرية والإيطالية والـ «سي آي إيه». والخزانة الأمريكية والمباحث الفيدرالية الأمريكية بالتحقيق معه واستعانوا باثنتي عشرة دولة أخري، فلم يثبت عليه شيء.

ـ وصفته وسائل الإعلام بالرجل الغامض.. كما أنه ليس مجرد رجل أعمال مشهور أو رئيس لبنك التقوي الذي اتهمه رئيس الولايات المتحدة بدعم الإرهاب، ولكنه لعب طوال الـ٢٥ سنة الماضية دوراً مهماً في جماعة الإخوان المسلمين.. فهو الذي رتب العلاقة بين الإخوان والثورة الإيرانية، وتوسط بين السعودية واليمن، والسعودية وإيران، وبذل مجهوداً غير عادي في حل الأزمة بين الحكومة الجزائرية وجبهة الإنقاذ.

ـ يوسف ندا لم يلعب تلك الأدوار فقط، ولكنه قام بإمداد اليمن بوثائق مهمة ساعدتها في حل نزاعها مع إريتريا حول الجزر، إضافة إلي ارتباطه بعلاقة صداقة بالملك إدريس السنوسي ملك ليبيا، الذي قامت ضده ثورة الفاتح من سبتمبر بقيادة العقيد القذافي، وزاره ندا في مقر إقامته وله أدوار أخري في تونس والعراق وتركيا وكردستان وماليزيا وإندونيسيا.

ـ يوسف ندا يحمل الجنسية الإيطالية، وحصل علي الجنسية التونسية في عهد صديقه الرئيس الحبيب بورقيبة في الستينيات.

الحوار مع ندا بدأ بعد ١٥ يوماً من الحكم عليه غيابياً بالسجن في مصر في المحاكمة العسكرية الشهيرة، واستمر الحوار لستة أيام متواصلة في جلسات مطولة داخل بيته، وفيه نرصد قصة ندا مع جماعة الإخوان المسلمين منذ أن انتسب إليها وحتي هذه اللحظة، والقصة الكاملة لخلافه مع جورج بوش الأب، وحكاية وضعه علي قوائم الإعدام الليبية، وعلاقاته الدولية وصداقاته مع رؤساء مثل صدام حسين والجنرال بابا دوبلوس رئيس اليونان، والملك إدريس السنوسي والحبيب بورقيبة وعلاقته بالثورة الإيرانية والملك فهد ورجال الحكم في السعودية، إضافة إلي القصة الكاملة لبنك التقوي، الذي يملكه ندا منذ تأسيسه، وحتي تجميد أمواله وتحديد إقامة ندا شخصياً بمعرفة السلطات السويسرية، وبطلب أمريكي، وعشرات القصص الأخري والحكايات، إضافة إلي الغوص في أفكار الرجل ومعتقداته وآرائه وقصة التنظيم العالمي للإخوان المسلمين.

إلي الحوار:

* لم تكن مشهوراً قبل عام ٢٠٠١ ولم تكن تحب الظهور أو الأضواء والشهرة والتعامل مع وسائل الإعلام.. لماذا؟ وماذا تغير الآن؟

ـ تربينا علي أن الشخص إذا كان يقدم عمل خير فهو لا يفعله كنوع من الدعاية، والخير يفعل للخير، ومن يري الخير هو ربه، وإذا كان سيأخذ جزاءه من ربه فلا يهمه سوي أن يعرف الله هذا الخير. وموافقتي علي هذا الحوار والظهور في الإعلام الدولي ليس حبا في الظهور، وإنما لإبداء رأيي حول قضايا كثيرة وعبر صحيفة مستقلة، فالهجوم علي شخصي جندت له كل الوسائل.

* كثيرون يصفون شخصيتك بالغموض.. لماذا؟ وهل هذه الصفة مرتبطة بك كجزء من تكوينك؟

ـ لا.. فأنا إنسان مفتوح، وقد رأيت بنفسك طاقم تصوير من التليفزيون السويسري، جاء لينجز فيلماً وثائقياً عني، وهناك فرق بين كلمة «غموض» وعدم الرغبة في الاستعراض ، وحكاية الغموض لم تكن موجودة لدي، لأن أي إنسان يعمل في البيزنس لا يستطيع أن يكون غامضاً، وأنا شغلي البيزنس، ولست سياسياً، والسياسة فرضت علي وليست مهنتي.

* ولكن الواقع يؤكد أنك اخترت السياسة؟

ـ نعم اخترت السياسة، لأنها وسيلة للخدمة وليست حرفة.

* أنت لا تنكر انضمامك إلي جماعة الإخوان المسلمين عام ١٩٣٨.. وأنك قيادي كبير علي المستوي العالمي؟

ـ انضممت إلي الإخوان عام ١٩٤٨، و كان عمري وقتها ١٧ سنة، والخطأ في ذكر التاريخ يذكرني عندما قالوا علي إن يوسف ندا ساعد في تهريب الحاج أمين الحسيني رحمه الله، رغم أن عمري وقتها كان ١٣ عاماً، وهو شيء غير معقول، لدرجة أنهم ادعوا أنني نازي، وعملت مع الجنرال كنارس وجونيد و«الجستابو»، وأن هؤلاء يقومون بتشغيلي أنا «وأخ سويسري» فاضل اسمه أحمد هوبر كان أهم صحفي في البرلمان السويسري ولدفاعه عن القضايا الإسلامية بصورة جريئة وخاصة القضية الفلسطينية، ولأنه عضو مجلس إدارة في مؤسسات التقوي فقد وضع أيضا في قوائم بوش وجمدت أمواله وأملاكه ومنع من السفر وسبقنا إلي لقاء الله وتوفي رحمه الله أمس الأول بعد أن كتب للحكومة السويسرية أن وضعه في قوائم أعداء الظالم بوش يعتبر شرفا له ولسويسرا التي يحمل جنسيتها هو وأجداده منذ آلاف السنين.

* هناك بعض الأسئلة التقليدية لابد أن أطرحها عليك، لأن القارئ يهمه أن يعرف إجابات لها، مثل: كيف ولماذا انضممت إلي جماعة الإخوان؟

ـ هذا السؤال وجهه لي المدعي العام السويسري، والكل سألني هذا السؤال، حتي إنه تم توجيهه لي من قبل المخابرات الأمريكية والشرطة الفيدرالية الأمريكية، وهي قصة تركت بصمتها علي في كل حياتي.. وسأرويها لك كاملة، فبجوار منزلنا في الإسكندرية، كانت توجد شعبة من شعب الإخوان، وذات يوم وأنا أغادر البيت كانت هناك «خناقة» في الشارع بدأت بشخص شتم شخصاً آخر، واسم الشارع هو شارع أبوقير،

والآن أعتقد أن اسمه تغير إلي شارع مصطفي كامل، وتحولت الخناقة إلي معركة بين عائلتين، وامتلأ الشارع عن آخره، واحتدمت المعركة وفوجئت بمجموعة من الأشخاص يلبسون ملابس الكشافة يتدخلون، وبدأوا في فض المعركة، وتهدئة الناس وطلبوا مشروبات، وجاءوا إلي داخل الشعبة بالمتعاركين ليقبلوا رؤوس بعضهم البعض، وأنا أقف من بعيد أتفرج وكأنه فيلم سينمائي، وأثناء ذلك أذنت صلاة المغرب، وقام الكل يصلي جماعة وقام المتعاركون باحتضان بعضهم البعض، وانتهت الحكاية، وبدأت في سؤال نفسي: من هؤلاء ومن يكونون؟ وقمت بالسؤال عنهم وجاءت الإجابة أن هؤلاء «جماعة الإخوان».

بعدها بأيام قليلة قام هؤلاء الأشخاص بتنظيم محاضرة وحضرتها، وبدأوا في إعطائي كتبا لأقرأها، وبدأت أتعرف عليهم أكثر، وكنت كأي شاب صغير أندفع تجاه أي أفكار تأتيني، وازداد الاندفاع للمعرفة والقراءة والمتابعة، لأنهم صنف من الناس فيهم حنان، والكبار فيهم يعطفون علي الصغير، ويتكلمون مع الصغير ليس علي أنه صغير، ولكن علي أنه كبير، وشعرت أنني أجد احتراماً منهم، رغم صغر سني، وبدأت الحكاية في التصاعد.

* كل ذلك تقييم فردي منك.. هل هناك شخص معين كان سببًا في انضمامك للجماعة؟
ـ لا يوجد.

* متي خرجت من مصر؟

ـ ما بين عامي ١٩٥٩ و١٩٦٠.

* لماذا خرجت؟ وهل كان الخروج لدواعي «البيزنس»؟

ـ لا، ولكن الحياة لدي عبارة عن تراكمات، وأنا طالب في الجامعة كنت شريكًا في مكتب تصدير، وكان لدي معمل لصناعة الجبن، وكان بالمصنع قسم للألبان، ووصل الأمر إلي أحد أنني واثنين آخرين، كنا نتنازع علي كل كميات اللبن الذي تشربه الإسكندرية، واحد منهم مصري اسمه سلام، وأنا، والثالث سويسري، واسمه لاندرت، وهو أول من قام ببسترة اللبن في مصر، وحتي خروجي من مصر لم يكن هناك سوي مصنع لاندرت، وكان اسمه «سيكلام»، وقبل خروجي بقليل كان هناك أستاذ في كلية الزراعة أنشأ مصنعًا حكومياً للبسترة،

ولكن يظل لاندرت هو الرائد في هذا المجال، وكانت علاقتي به جيدة، وانقطعت بعد أن خرجت من مصر، وبعد ١٢ عامًا، وعندما كنت في فيينا بالنمسا، كان من الأشياء التي اشتغلت بها مواد البناء والمواد الغذائية، مثل الشعير والذرة والقمح والأسمدة، وكان مطلوبًا مني طلبية كبيرة حوالي ٢٠٠ ألف طن أسمدة، وكانت هناك شركة سويسرية قوية في هذا الشأن، وطلبت منهم عرض أسعار وأنا في فيينا، وجاءني الرد ـ ليس بالعرض ـ ولكن كان مكتوبًا بالإنجليزية: «هل أنت مستر ندا بتاع الإسكندرية، وإذا كنت أنت.. أرجو الاتصال، التوقيع: لاندرت.. ورقم تليفونه».. وقمت بالاتصال به ورحبت بعودة العلاقة معه.

مشكوووووووووووووووووووورة على الحوار ده ياكارمن

العفو ومرسى كتير ليك

» الاتحاد السعودي يضم هداف الأهلي المصري عماد متعب مقابل 1.8 مليون دولار
» الزمالك يقص اليوم شريط افتتاح الدوري المصري بكرة القدم
» ابتسم أنت فى دولة عربية
» الثانوية العامة تعطى لطالب نص مليون جنية ..
» اكتشاف جديد من سوره يوسف ادخلوا شوفوا رحمة ربنا